
20.05.2014 17:02:26, Phoenix_Neko сказал(-а):Нет-нет, подожди-ка, подожди-ка, то есть, ты хочешь сказать, что прям-таки невозможно было придумать и реализовать что-то очень эпичное и грандиозное, потому что это якобы выходило бы за рамки лора (пусть даже он писался позже) и атмосферы Скайрима? Да я сходу мог бы десяток вариантов назвать. Логические объяснения - это всего лишь отмазка.
Где я это говорил? И прочтите пожалуйста начало. Снова. Я уже уточнил, что мы уклонились от темы. Да реализовать можно было. Хотя возможно и труднее, чем это дали нам в игре. Но работаем мы с текущей игрой. И сводить все к издевательскому "норды, вы хоть старались?" на основе пары избенок Данстара - нельзя. А у автора изображения именно это и есть главная мысль.
20.05.2014 18:15:11, Ashenwail сказал(-а):Ну это - ваше личное мнение. По мне так Обла на первом месте. Пусть её архитектура не оригинальна, но она красива. Скайрим - на втором. Портят слишком грубые тексутры там, где их могло не быть. Морра - на третьем. В Морре намного лучше сделаны квесты и всё такое, но архитектура реально унылая. Она была хороша 10 лет назад, но никак не сейчас. ИМХО
Если делать скидку на возраст игр (и графики соответственно), то вычурная архитектура Морровинда действительно будет смотреться необычнее, изящнее. В обле мы видим весьма стандартное, усредненное средневековье. Сделано может и хорошо. Но я не могу сказать, чтобы она была оригинальной.
А насчет текстур - тут надо провести границу: где мы обсуждаем именно рабочие огрехи дизайнеров, а где - соответствие решений игры, её графической составляющей к предлагаемому временному, культурному, лорному и прочим критериям. Смазаные текстуры относятся к первому. А вот само недостаток самобытности - ко второму.
20.05.2014 14:29:21, Ilion сказал(-а):А вообще, резюмируя диалог, можно сказать. что мы отклонились. Если сравнивать работу дизайнеров, то на первое место надо ставить Морровинд, на второе Скайрим, на третье - облу, так как последняя не блещет разнообразием вовсе.
На этом - все.
Ну это - ваше личное мнение. По мне так Обла на первом месте. Пусть её архитектура не оригинальна, но она красива. Скайрим - на втором. Портят слишком грубые тексутры там, где их могло не быть. Морра - на третьем. В Морре намного лучше сделаны квесты и всё такое, но архитектура реально унылая. Она была хороша 10 лет назад, но никак не сейчас. ИМХО
Нет-нет, подожди-ка, подожди-ка, то есть, ты хочешь сказать, что прям-таки невозможно было придумать и реализовать что-то очень эпичное и грандиозное, потому что это якобы выходило бы за рамки лора (пусть даже он писался позже) и атмосферы Скайрима? Да я сходу мог бы десяток вариантов назвать. Логические объяснения - это всего лишь отмазка.20.05.2014 14:29:21, Ilion сказал(-а):А если вернуться конкретно к картинке, то приходится признать, что на ней мало того, что сравниваются вещи не сравнимые между собой, но и делается неправильный вывод, так как подобное решение скайримской архитектуры имеет вполне логичные объяснения без сведения к формулам "могли - не могли", "старались - не старались" и "умели - не умели".
А вообще, резюмируя диалог, можно сказать. что мы отклонились. Если сравнивать работу дизайнеров, то на первое место надо ставить Морровинд, на второе Скайрим, на третье - облу, так как последняя не блещет разнообразием вовсе. А если вернуться конкретно к картинке, то приходится признать, что на ней мало того, что сравниваются вещи не сравнимые между собой, но и делается неправильный вывод, так как подобное решение скайримской архитектуры имеет вполне логичные объяснения без сведения к формулам "могли - не могли", "старались - не старались" и "умели - не умели".
На этом - все.
20.05.2014 14:07:15, Phoenix_Neko сказал(-а):Так сделай свою.
Скайрим: 4 тысячи лет назад (фотография Лабиринтиана, полуразрушенного но величественного)
Морровинд: тысяча лет назад (Фотография Вивека)
Сиродил: двести лет назад (фотография Анвила c облупившимися домами)
Резюме: Прогресс? Ты где?
:-D так сойдет?
Ну вот, а ведь я попытался оправдать дизайнеров. Значит, ещё и сценаристы облажались.20.05.2014 13:55:39, Ilion сказал(-а):Странно. Мне всегда казалось, что сначала историю пишут, а потом рисуют иллюстрации.
Так сделай свою.20.05.2014 13:57:14, Ilion сказал(-а):Но это не отменяет того факта, что обсуждаемая картинка не в полной мере корректна.
20.05.2014 13:50:20, Phoenix_Neko сказал(-а):Чёрный предел, Коллегия Винтерхолда (хотя там всё положительное впечатление напрочь убивается самим Винтерхолдом)... Всё?
С этим спорить сложно. Но это не отменяет того факта, что обсуждаемая картинка не в полной мере корректна. К тому же в Сиродиле и того было меньше.
Нет. Прямой причиной того, что там руины, является решение дизайнеров. А уж как они это обосновали и как под это дело лор подогнали, нас не особо утешит. Это только говорит о том, что дизайнеры не сумели придумать достойной замены, других сооружений, чтобы таки сделать игроку красиво. Чёрный предел, Коллегия Винтерхолда (хотя там всё положительное впечатление напрочь убивается самим Винтерхолдом)... Всё?20.05.2014 13:35:33, Ilion сказал(-а):Я неточно выразился. Прямой причиной тому, что там остались руины была Война Драконов.
20.05.2014 13:25:01, Phoenix_Neko сказал(-а):Ну вот, опять. Нас же не причины дизайнерских решений интересуют, а результат, получившийся в игре.
Я неточно выразился. Прямой причиной тому, что там остались руины была Война Драконов. Люди оставили разрушенные города, так как решили, что легче будет построить новые. Отсюда и результат - каменные развалины кишащие нежитями. Но разве они (по прошествии нескольких тысяч лет) выглядят сильно хуже Вивека, в котором люди жили и поддерживали? А Красный год был приведен по аналогии - город был разрушен, но люди начали его восстанавливать, но у них это пока не сильно получается.
20.05.2014 12:37:55, Ashenwail сказал(-а):Ну хорошо: пусть Башня Белого Золота возводилась с помощью магии. А Скинград и Анвил? Добротные каменные здания, достаточно цивильная обработка. По сравнению с ними даже Солитьюд грубоват.
Я уже молчу про интерьеры. Скайрим по убранству зданий отстаёт от Сиродила на несколько веков
Тут надо помнить о климатических особенностях: деревянное здание протопить намного легче, но оно не такое долговечное и быстро ветшает, поэтому возникает необходимость периодической перестройки. Каменные же здания должны иметь толстые стены и маленькие окна, чтобы уменьшить теплопотери. К зданиям в Скинграде претензий меньше и там можно дать простор фантазии. Анвил же и вовсе город южный. Отсюда красивые большие окна, веранды, балкончики и пр.
Убранство уже относится к категории "Дизайнеры накосячили". Именно на севере, где лес - основной строительный и ремесленный материал. корявые стулья без обработки (не говоря уже о резьбе) смотрятся совершенно дико. Достаточно вспомнить скандинавские и северорусские традиции.
20.05.2014 09:37:09, Phoenix_Neko сказал(-а):По-моему, очень даже корректно :) Конечно, из трёх провинций Морроувинд наиболее экзотичен со всеми вытекающими, но даже самые эпичные постройки в Скайриме сравнимы разве что со зданиями гильдий в Альд-Руне. А ведь на концепт-артах от Адамовича можно было найти невероятные вещи, дух захватывало. Зафейлили.
Я не про работу дизайнеров говорил (хотя тут можно согласиться - многое можно было сделать тщательней и лучше). Тут вопрос в том, что сравнивают вещи, которые заведомо несопоставимы. То что построено в давние времена и с помощью магии надо сравнивать с тем, что построено в давние времена и с помощью магии же. Я никак не могу сказать, что дома Рифтена хуже лачуг Бравила, или Вайтран так уж сильно отстает в архитектурном плане от Чейдинхола или Чоррола. Нет. А представленные на картинке Башню и Город надо сравнивать с Бромьунаром (город огромный и по своему прекрасный когда был заселен) или Скулдафном, но никак не с избами Данстара.
А такой текст еще и отдает задорновщиной, так как составлен в духе "ну тупые".
20.05.2014 09:37:09, Phoenix_Neko сказал(-а):По-моему, очень даже корректно :) Конечно, из трёх провинций Морроувинд наиболее экзотичен со всеми вытекающими, но даже самые эпичные постройки в Скайриме сравнимы разве что со зданиями гильдий в Альд-Руне. А ведь на концепт-артах от Адамовича можно было найти невероятные вещи, дух захватывало. Зафейлили.
Походу в этом проблема многих игр - художник концепт арта может рисовать, что ему только в голову взбредёт. Но воплощать всё это приходится не ему, а коммандам гейм и левел дизайнеров, у которых в распоряжении базовый набор 3D моделей и примитивов плюс очень сжаты сроки.
3 часа назад, Fleursetjardin сказал:Сломанный наложенный энвайронмент поверх серого тумана с террейном и со сломанными затенениями. Енб испорчен, тотально, сам бэкграунд слева об этом говорит.
Но видимо весь фокус на кастомных шмотках.
Жду ваших предложений о нормальном Енб для обливиона в котором не будет еще более худших проблем. И эта проблема о которой написали вы отключается выключением ambient occlusion которое убирает размытие заднего фона, но вы правы фокус на персонаже. Была бы возможность я бы вообще замылил задний фон до молочитаемости изооброжения как это делают все мои знакомые создающие крутые постановочные скриншоты для разных игр фокусирующие акцент на персонаже.
Сломанный наложенный энвайронмент поверх серого тумана с террейном и со сломанными затенениями. Енб испорчен, тотально, сам бэкграунд слева об этом говорит.
Но видимо весь фокус на кастомных шмотках.
Знаменитое излюбленное место, без которого Обливион уже не Обливион. Самое забавное, что подобающее большинство хомячков даже не видели и не знают что это и сколько не рассказывай - всё равно не увидят. Поэтому знаменитое оно только в локальном кругу (анлорщиков). Обливион буквальо потайную кладезь скрывает десятилетиями (даже если его всё таки бегло смотреть, то можно всё равно ничего не понять и не заметить особенного глубокого вайба) (особенно какой-нибудь мистический грот пауков в Shipton или впадину в заливе), при том и сам проект был таким же тихим в своём зарождении. Сам лично буду переносить весь хесу на рельсы скайблы, если это чудо всё таки выйдет. Не знаю как там у других, но без всего этого обла уже не обла (для меня).
Со снегом всегда беда в скае. Пресеты врапперов, помноженные на кастомные фентези погоды постоянно аторов заставляют плясать на пол шишечки искать золтую середину, чтоб не уходить в фиолетовый (или других оттенков) снег. В этом регионе, справедливости ради сказать, вся графика предыдущих скриншотов сводится на нет. И это почти поголовная проблема, которую и сам Тодд как только не костылял и делал весь скайрим серым. Единственный реальный выход из этого - это делать зимний и незимний скайрим отдельными ворлдспейсами. Уже разбирали с ИИ все осбенности того как авторы над этим мучаются в условностях этого древнего движка. На скриншоте типичная проблема. Остальные скриншоты отличные.
В 26.04.2026 в 17:26, StarterBA сказал:Будет что-то в стиле Спартака или Риддика? Будет еще один повод вернуться в Облу. Что-что, а строить красиво Айлейды умели.
Будет.
Там уже почти, как DLC - правда, много незаконченных наработок, но хороших.
Мод убойный - особенно диалогами. Нравится самого себя читать. Особенно, версия Апрель-Май 2026.
До этого херовый из меня литератор был.
Ну так то я для себя мод делаю. За плечами опыт 15 лет подёргивания на Дрожащие острова, Живые и Мёртвые и прочее. Хочется сделать не хуже, мягко скажем.
А когда для своей мечты делаешь - получается самое лучшее.
В 25.05.2026 в 21:44, ArtemSH сказал:будет восхваление алейдского рейха, как я понял))
Давно я не заходил на сайт. Но скажу, что готовится нечто революционное.
Почему я притих сейчас. Потому что, когда развиваешься как моддер, то начинаешь глубже смотреть на вещи - не устраивает поверхностность.
Столько работы было проделано, но блин, так НИЧЕГО и не СДЕЛАНО. почему?
Да потому что МЕЛОЧАМ уделяется большое внимание.
На самом деле сделано - это я скромничаю. Но до завершение к презентации, так ещё и не готово. А тут у меня один момент в квесте - как будто откровение с выше. (Это же надо такое придумать).
Я даже когда хожу по улице и прокручиваю его в голове - у меня поднимается настроение. Обсасываю туда-сюда и получаю удовольствие. Чет в других квестах я не видел подобного
Ну, посмотрите сами, когда выложу. Да по Айлейду видно, что уже бомба получается. Собственные текстуры, уникальная внешка, харизма (ну, это вам судить).
В общем выложу в презентации и ДО презентации, за неделю. Посмотрим, в общем.
09.03.2026 22:11:28, Heksen сказал(-а):А что за мод?
Talos Bridge Gatehouse. Позиционно неуместный и даже смехотворный архитектурно. Популярен был за счет той эпохи безумного васянства над игрой, но сейчас справедливо почти не используется. Крайне странный ремикс над талос бриджем и полуостровом. Ну и как и 95% моддинга Oblivion - забагован тоннами случайных правок, поэтому аккуратнее.
Обалдеть! :good:
Кстати, Джоана, поздравляю с Международным женским днём! ;)