Говоришь что ведьмак не может так быстро махать клинком. Я тебе показываю как делалась анимация, где человек использует тренировочный меч, говорю что у Геральда полуторный, а не двуручный. А в ответ...
25.08.2014 10:36:38, Антоха Кучерявый сказал(-а):На сколько я могу судить на этом видео он орудует не двуручным мечем. Это полуторный меч и он не боевой. Он даже вполне возможно что не из стали сделан и во вторых. Товарищ орудующий им одет очень легко. на нем даже не кожаная куртка не говоря уже о доспехах.
Где логика? :ermm:
26.08.2014 04:59:15, tau сказал(-а):мдаа,не смогли сделать нормальную игру от первого или третьего лица,не смогли придумать нормальный сюжет,не смогли сделать нормальную боевую систему,не смогли сделать большие локации....так на свет вышел дрегонейдж...
Вы ничего не понимаете в Dragon Age.
26.08.2014 04:59:15, tau сказал(-а):мдаа,не смогли сделать нормальную игру от первого или третьего лица,не смогли придумать нормальный сюжет,не смогли сделать нормальную боевую систему,не смогли сделать большие локации....так на свет вышел дрегонейдж...
Какие ваши доказательства ?
Прежде чем писать какой-либо хейтерский бред потрудитесь хотя бы аргументировать его .
А если у вас просто словесное недержание , то рекомендую завести блог и выливать свою , никому не интересную , недожелчь там ... говорят помогает .
25.08.2014 11:54:11, Воин1 сказал(-а):Я тоже читал в книгах что доспех весил до 80кг. Но потом оказалось это ложью.
Да и в музеях экскурсоводы и реконструкторы на встречах говорили как раз о 40 кг для турнирных и около 32 для боевых.
И так всегда, по 100 разных источников и неизвестно кому верить, да. Ну. не будем мутить то, в чём 100% уверенности нет.
25.08.2014 11:08:50, Воин1 сказал(-а):Ну ты хоть бы в вики заглянул и тп, чтоб не рассказывать байки о рыцарских доспехах весом в тонну)
Меч конные рыцари конечно имели. Но он не был двуручным. И вообще, для верхового боя кроме копья еще предпочитались фальшионы, удобные для нанесения ударов на скаку.
Про кисти - ты видно неправильный хват использовал. Если двуручник с длинной рукоятью взять широким хватом, то нагрузка распределится равномерно.
Учитывая, что вики свободная энциклопедия, который каждый Вася может править. Да, великий источник информации. Я черпаю информацию их книг, ага.
"Меч конные рыцари конечно имели. Но он не был двуручным. И вообще, для верхового боя кроме копья еще предпочитались фальшионы, удобные для нанесения ударов на скаку." - Я вроде писал, что не профан и мне это не нужно рассказывать. Припоминаю, церковь недолюбливала фальшионы, но читал давно, так что маловероятно, что сказанное - факт.
"Про кисти - ты видно неправильный хват использовал. Если двуручник с длинной рукоятью взять широким хватом, то нагрузка распределится равномерно." - Я писал не про обычный двуручник, а про удлинённый цвайхадр и фламберг, которые были наиболее громоздкими среди средневековых. Среднеразмерный двуручник гораздо более прост в управлении, тот же La poste del falcone выполняется без особого напряжения.
25.08.2014 03:03:55, Владислав ІІІ Цепеш сказал(-а):>""А что кисти накачать? Я же говорю - одно дело попробовать помахать, а другое - постоянно тренироваться. Тут и кисти накачаются и другие группы мышц." - мне интересно как ты кости накачаешь, любопытно посмотреть. Я имел введу напряжение на сустав, а не мышцы. В кистях они играют явно не роль "тягача", как дельта или бицепс, так то.
>"Боевые доспехи не весили 40 кг - это вес турнирного полного доспеха." - турнирные весили от 50 и до 80 кг(а то и больше) из-за убранства на них, а также ассиметричной структуры построения, ибо мода была и тогда, да вот не в радость лошадям и коням, самим участникам кстати тоже. А до 30 кило весили доспехи аркебузиров, но это уже совсем другая история.
>"Как видим на нем особо тяжелой защиты" - имелось введу, что на нём не было особо тяжёлой защиты? Читаем еще раз мой коммент - "Думаю владельцы цвейхандеров чаще всего не одевали полный комплект из-за описанного мною выше, но для справки таки написал."
>"Так как в тяжелом рыцарском доспехе можно было только скакать верхом и колоть лансой, а не бегать пешком и рубить цвейхандером."
Если не знать такой элементарщины о труЪ европейском рыцарстве, то даже писать не стоит, это Да. У японских самураев символика, так сказать, дворянина - дайсё, лук, причёска(сакаяки, кобин, дэбитай и т.д.); у европейских рыцарей - меч(обязательно с частицей мощей святого), доспех(сделанный мастером) и верный конь(элитной породы, ясное дело).
>"И двуручник он несет не в ножнах за спиной, а просто на плече." - про это разговор не заводил, это другим спорящим писать нужно.
Ось така х***я, малята.
P.S. Читайте комменты от корки до корки, меньше геморроя при пояснении будет.
Ну ты хоть бы в вики заглянул и тп, чтоб не рассказывать байки о рыцарских доспехах весом в тонну)
Меч конные рыцари конечно имели. Но он не был двуручным. И вообще, для верхового боя кроме копья еще предпочитались фальшионы, удобные для нанесения ударов на скаку.
Про кисти - ты видно неправильный хват использовал. Если двуручник с длинной рукоятью взять широким хватом, то нагрузка распределится равномерно.
25.08.2014 10:36:38, Антоха Кучерявый сказал(-а):На сколько я могу судить на этом видео он орудует не двуручным мечем. Это полуторный меч и он не боевой. Он даже вполне возможно что не из стали сделан и во вторых. Товарищ орудующий им одет очень легко. на нем даже не кожаная куртка не говоря уже о доспехах.
Понятно что не боевой. А модель. Но стальной. А вес полуторного меча - около 2х кг, это не так тяжело. Особенно если учесть, что тренировочное оружие делают обычно весом в 1.5-2 раза тяжелее боевого, чтоб последнее потом легче казалось и чтоб нужные группы мышц укрепить.
25.08.2014 00:29:41, Февраль сказал(-а):
На сколько я могу судить на этом видео он орудует не двуручным мечем. Это полуторный меч и он не боевой. Он даже вполне возможно что не из стали сделан и во вторых. Товарищ орудующий им одет очень легко. на нем даже не кожаная куртка не говоря уже о доспехах.
25.08.2014 00:07:29, Воин1 сказал(-а):Но в каких играх есть определенная техника под каждый вид оружия? Обычно это просто схематична анимация и закликивание.
Demon's Souls, обе части Dark Souls.
25.08.2014 00:23:59, Воин1 сказал(-а):А что кисти накачать? Я же говорю - одно дело попробовать помахать, а другое - постоянно тренироваться. Тут и кисти накачаются и другие группы мышц.
Боевые доспехи не весили 40 кг - это вес турнирного полного доспеха. Боевые весили 30-35. И не сравнивать современное обмундирование реконструкторов, которые очень сильно запаковываются, чтоб друг друга не повредить.
Причем, это все вес конного тяжелого кавалериста.
Как видим на нем особо тяжелой защиты. Так как в тяжелом рыцарском доспехе можно было только скакать верхом и колоть лансой, а не бегать пешком и рубить цвейхандером. И двуручник он несет не в ножнах за спиной, а просто на плече.
>""А что кисти накачать? Я же говорю - одно дело попробовать помахать, а другое - постоянно тренироваться. Тут и кисти накачаются и другие группы мышц." - мне интересно как ты кости накачаешь, любопытно посмотреть. Я имел введу напряжение на сустав, а не мышцы. В кистях они играют явно не роль "тягача", как дельта или бицепс, так то.
>"Боевые доспехи не весили 40 кг - это вес турнирного полного доспеха." - турнирные весили от 50 и до 80 кг(а то и больше) из-за убранства на них, а также ассиметричной структуры построения, ибо мода была и тогда, да вот не в радость лошадям и коням, самим участникам кстати тоже. А до 30 кило весили доспехи аркебузиров, но это уже совсем другая история.
>"Как видим на нем особо тяжелой защиты" - имелось введу, что на нём не было особо тяжёлой защиты? Читаем еще раз мой коммент - "Думаю владельцы цвейхандеров чаще всего не одевали полный комплект из-за описанного мною выше, но для справки таки написал."
>"Так как в тяжелом рыцарском доспехе можно было только скакать верхом и колоть лансой, а не бегать пешком и рубить цвейхандером."
Если не знать такой элементарщины о труЪ европейском рыцарстве, то даже писать не стоит, это Да. У японских самураев символика, так сказать, дворянина - дайсё, лук, причёска(сакаяки, кобин, дэбитай и т.д.); у европейских рыцарей - меч(обязательно с частицей мощей святого), доспех(сделанный мастером) и верный конь(элитной породы, ясное дело).
>"И двуручник он несет не в ножнах за спиной, а просто на плече." - про это разговор не заводил, это другим спорящим писать нужно.
Ось така х***я, малята.
P.S. Читайте комменты от корки до корки, меньше геморроя при пояснении будет.
Кроме того, еще нужно обратить внимание на размеры рукояти у двуручников. Они для того и сделаны такими большими, чтоб было удобнее и легче держать широким хватом. Также никто ими не размахивал во все стороны как это можно наблюдать в играх. Удары были короткими и точными. Так как если махать как играх - то только слепой калека не успеет блокировать такой удар или даже просто быстро ткнуть под ребро. Да и длинная рукоять размахнуться толком не позволит. Вот колющие и режущие удары - самое то. Можно в инете видео посмотреть по техникам боя двуручкой.
Но все же, двуручники не очень маневренные. Вот полуторные все же более универсальны и удобны. И в ножнах носить можно.
Ну да, вот как раз на видео видно, что захват движений был не с пластмассовым мечом, спасибо. Думаю, после этого никто не будет говорить, что так быстро им вертеть не реалистично.
24.08.2014 18:59:30, Владислав ІІІ Цепеш сказал(-а):Кто-то видел в музеях, а кто-то пробовал махать репродукцией этих мечей(тобеш Я). И скажу так - даже с развитой мускулатурой им очень тяжело управлять из-за длинны. Кисти не выдерживают напряжения, а накачать кисти.. сами понимаете...
Учитываем тяжёлый 40 кг(боевые не весили больше 45-50 кг) доспех на тебе, даже с температурой 20 градусов ты сваришься в собственном соку. Дышать очень тяжело - углекислый газ быстро заполняет шлем и вентиляция слишком мала, чтобы он эффективно выветривался, можете забыть о таком понятии как градус обзора - у вас в распоряжении две дырочки толщиной до 2,7 см(нахождение в топфхельме, хотя походи с открытым забралом во время боя, так что ситуация та же, что и в других закрытых шлемах) + слух вам не поможет, ведь на ваш будет надело 2-3 подшлемника, которые в итоге будут прилегать довольно плотно к ушам, блокируя звук(плюсуем еще гул доспеха и шлема при движении). Думаю владельцы цвейхандеров чаще всего не одевали полный комплект из-за описанного мною выше, но для справки таки написал. Как-то так.
Хотя это реалии, а то игра, ну да ладно.
А что кисти накачать? Я же говорю - одно дело попробовать помахать, а другое - постоянно тренироваться. Тут и кисти накачаются и другие группы мышц.
Боевые доспехи не весили 40 кг - это вес турнирного полного доспеха. Боевые весили 30-35. И не сравнивать современное обмундирование реконструкторов, которые очень сильно запаковываются, чтоб друг друга не повредить.
Причем, это все вес конного тяжелого кавалериста.
А с двуручниками ходила специальная пехота - ландскнехты. Так их броня состояла из кирасы и шлема, в основном.
Вот ссылка:
Вот еще изображение его:
Как видим на нем особо тяжелой защиты. Так как в тяжелом рыцарском доспехе можно было только скакать верхом и колоть лансой, а не бегать пешком и рубить цвейхандером. И двуручник он несет не в ножнах за спиной, а просто на плече.
24.08.2014 17:24:41, Антоха Кучерявый сказал(-а):Двуручным мечом априори нельзя быстро махать. Длинна меча и его вес тебе просто тупо этого не дадут. Попробуй возьми кусок стали длинной хотя бы с метр и попробуй им помахать.
Посмотри Игру Престолов. Как там воины с полуторными мечами дерутся? они махают ими как нечего не весящими дрынами с огромной скоростью а ки Геральт? Нет.
Я потому и говорю что брал железную длинную полосу длинной с метр и весом в 3.5кг и проверял. Это конечно легче чем цвейхандер, но тяжелее чем полуторный - меч бастард весил чуть более 2кг.
Да, поначалу им быстро не не покрутишь, но через несколько тренировок мышцы привыкают и уже можно махать сильно и быстро.
Кроме того, чтоб нанести сильный удар - ему нужна скорость. Учили физику? про массу умноженную на скорость? Иначе в чем смысл делать большой меч, если им нельзя нанести быстрый и сильный удар, способный прорубить латный доспех - ведь двуручники как раз и появились, когда возникли латные доспехи. Тем более, при знании техники, не обязательно даже применять много силы для быстрого и сильного удара - достаточно просто использовать массу. Ну это сложно так на словах объяснить, надо показать.
Хотя не все двуручники использовались для рубящих ударов - например те же фламберги использовались, в основном, для более эффективных колющих ударов. Соответственно и техника другая - не надо сильно махать, просто проткнуть.
Но в каких играх есть определенная техника под каждый вид оружия? Обычно это просто схематична анимация и закликивание.
24.08.2014 19:38:00, Февраль сказал(-а):Все движения Геральта, взяты с профессионального фехтовальщика(или может нескольких, хз). К ним цепляли маячки и все движения сразу в компьютер. Орудовали тренировочными мечами, а они даже тяжелее боевых.
Ага. Это как пластмассовый топор во время съемок фильмов о Хобите? Не смеши. Они там орудовали палками которые в разы легче реальных мечей.
24.08.2014 17:19:00, Антоха Кучерявый сказал(-а):Без разницы. Так одноручным махать проблематично как Геральт полуторным орудует.
Все движения Геральта, взяты с профессионального фехтовальщика(или может нескольких, хз). К ним цепляли маячки и все движения сразу в компьютер. Орудовали тренировочными мечами, а они даже тяжелее боевых.
24.08.2014 17:20:47, Воин1 сказал(-а):Двуручники у Биовар еще не такие большие, по сравнению с реальными образцами немецких цвейхандеров что я видел в музеях.
А там реально огромные, около 2х метров длинны. Но при этом, что характерно, их масса не превышала 6кг. Так почему же тренированный человек с развитой мускулатурой должен был ими медленно рубить? Тем более что в бою медленно нельзя. Там нужно быстро, а то тебя убьют. Поэтому медленное оружие никогда бы не использовалось, а у реального оружия нет "бонуса к урону" и у бойцов здоровье не в длине полоски.
Кто-то видел в музеях, а кто-то пробовал махать репродукцией этих мечей(тобеш Я). И скажу так - даже с развитой мускулатурой им очень тяжело управлять из-за длинны. Кисти не выдерживают напряжения, а накачать кисти.. сами понимаете...
Учитываем тяжёлый 40 кг(боевые не весили больше 45-50 кг) доспех на тебе, даже с температурой 20 градусов ты сваришься в собственном соку. Дышать очень тяжело - углекислый газ быстро заполняет шлем и вентиляция слишком мала, чтобы он эффективно выветривался, можете забыть о таком понятии как градус обзора - у вас в распоряжении две дырочки толщиной до 2,7 см(нахождение в топфхельме, хотя походи с открытым забралом во время боя, так что ситуация та же, что и в других закрытых шлемах) + слух вам не поможет, ведь на ваш будет надело 2-3 подшлемника, которые в итоге будут прилегать довольно плотно к ушам, блокируя звук(плюсуем еще гул доспеха и шлема при движении). Думаю владельцы цвейхандеров чаще всего не одевали полный комплект из-за описанного мною выше, но для справки таки написал. Как-то так.
Хотя это реалии, а то игра, ну да ладно.
24.08.2014 17:20:47, Воин1 сказал(-а):А там реально огромные, около 2х метров длинны. Но при этом, что характерно, их масса не превышала 6кг. Так почему же тренированный человек с развитой мускулатурой должен был ими медленно рубить? Тем более что в бою медленно нельзя. Там нужно быстро, а то тебя убьют. Поэтому медленное оружие никогда бы не использовалось, а у реального оружия нет "бонуса к урону" и у бойцов здоровье не в длине полоски.
Двуручным мечом априори нельзя быстро махать. Длинна меча и его вес тебе просто тупо этого не дадут. Попробуй возьми кусок стали длинной хотя бы с метр и попробуй им помахать.
Посмотри Игру Престолов. Как там воины с полуторными мечами дерутся? они махают ими как нечего не весящими дрынами с огромной скоростью а ки Геральт? Нет.
Двуручники у Биовар еще не такие большие, по сравнению с реальными образцами немецких цвейхандеров что я видел в музеях.
А там реально огромные, около 2х метров длинны. Но при этом, что характерно, их масса не превышала 6кг. Так почему же тренированный человек с развитой мускулатурой должен был ими медленно рубить? Тем более что в бою медленно нельзя. Там нужно быстро, а то тебя убьют. Поэтому медленное оружие никогда бы не использовалось, а у реального оружия нет "бонуса к урону" и у бойцов здоровье не в длине полоски.
24.08.2014 16:11:30, Февраль сказал(-а):Геральт использует полуторный меч, а не двуручный. Да и двуручники у биовар, слишком большие и тяжелые, как у героев из мифов и легенд.
Без разницы. Так одноручным махать проблематично как Геральт полуторным орудует.
24.08.2014 12:24:46, Воин1 сказал(-а):А вот скорость двуручника не нужно было уменьшать. Бред это - вон Геральт же дрвуручниками крутит очень быстро, как и должно быть.
Геральт использует полуторный меч, а не двуручный. Да и двуручники у биовар, слишком большие и тяжелые, как у героев из мифов и легенд.
Это из новости студии озвучки на их сайте:
Брешуть? Или просто пытаются красиво выкрутиться? Типа разработчики не одобряют, но и не мешают?
>>не одобряем использование фан-контента в коммерческих целях.
Вспомните все предыдущие озвучки от этой студии: они все раздавались бесплатно, не продавались. 
Хей-хей, @Potatoider, с релизом!
Да, с морровиндом-то что тогда, что сейчас сравнится немногое, разве что сама последующая TES. Но многим нравится эта грубая реалистичность, когда слабым и неопытным ты не можешь залезть в пещеру мракориса. Вообще сколько было ржача с этим, когда ты вынужден был удирать от монстров, сверкая пятками. Очень важен крафт, очень важно выбирать знания и умения, важно собирать все, что стоит хоть копейку, добраться до любой травинки и жучка, даже за базаром следить. Вот такая прежизненная жиза))
Готика изначально не могла позиционироваться как аналог tes, это уже потом журналисты придумали, потому что G1 старше Морровинда на год. Это TES III мне в начале продали как аналог готики. Не наоборот))
ЦитатаНет врагов, магическим образом подстраивающихся под ваш уровень. Ничто не мешает вам слишком рано сунуться в опасное место.
Подстраивающихся врагов нет, верно. И это одновременно благо и проклятие Готик (равно как подстраивание в ТЕСах такое же благо и проклятие). Ибо именно это и мешает сунуться в опасное - читай такое, в которое разработчики не хотят, чтобы ты лез раньше времени - место. Это жутко раздражало, особенно во второй части. Ибо игра, которая позиционировалась как игра со свободным миром и аналог игр ТЕС, такого свободного мира, по факту, была лишена. Потому что в некоторых местах ты банально не мог дальше пройти раньше определенного момента. После Морровинда с его абсолютной свободой это воспринималось как какая-то несусветная дикость. Вероятно это была основная причина, по которой мне Готика так и не запала в душу. Да, прикольно, так как кроме нее и Морровинда ничего подобного не было, но, увы, совсем не Морровинд в плане свободы игры.
